В Екатеринбурге большая часть жилых новостроек – это высотные дома  монолитной конструкции с “мокрым” (оштукатуренным) фасадом и наружным утеплением стен. В последние годы лоджии в таких домах составляют половину наших заказов. Например, в Челябинске таких домов не так много, преобладают панельные новостройки. Эта статья о том, сколько в итоге может стоить  неудачное утепление балкона в многоэтажном доме и как это можно избежать.

То, что описано в статье вполне обычное дело для нас. После очередного раза было решено подготовить статью с подробным описанием подобных проблем. Надеемся, что она кому-нибудь поможет сэкономить нервы и деньги. 

Повторное утепление лоджии на ул. Циалковского в Екатеринбурге, которое стоило в итоге 300 000 руб.
Повторное утепление лоджии на ул. Циалковского в Екатеринбурге, которое стоило в итоге 300 000 руб.
Сделано проблемное объединение балкона с кухней.
Сделано объединение с кухней. Отовсюду дует и мокнет по углам. В письме еще много снимков проблемных мест, но статья и так очень большая, поэтому оставили только одну – общую.

Этот снимок прислала нам заказчица вместе с письмом в котором она описала все все свои злоключения. Письмо ниже в тексте.

Зачем эта статья?

Наша задача не выискивать недостатки у других, а попытаться донести до тех, кто ищет подрядчика для утепления своего балкона или пытается самостоятельно его сделать “по интернету”, что это трудная задача – утепление лоджии в доме  монолитной конструкции даже для фирм специализирующихся на теплой отделке балконов. Правда, таких, практически нет. Все занимаются всем: от натяжных потолков до беседок. И всем понемногу. Понятно, что от ошибок никто не застрахован, каждый из нас. Но, то что описано ниже не мелкие недочеты.

Лоджии в домах такого типа большие по-размеру и многих появляется здравая мысль утеплить ее и значительно расширить свою жилую площадь. Но, мы должны предупредить, что это совсем непростое дело и все может обернуться таким образом, как описано ниже.

Мы оставили только окна

На этой лоджии мы полностью удалили всю отделку и “утепление” и заняло это полторы смены. Работы продолжались 25 – 28 января. Т.е., фактически, сами работы заняли 3 смены. Теперь у них все хорошо на лоджии. Вот часть нашей переписки с Викторией (заказчица) через пару дней после сдачи лоджии в отзывах.

4 смены заняли работы

 Стоимость наших работ с материалами по повторному утеплению этой лоджии более 8 кв.м.  составила 95 000 руб (один демонтаж занял полторы смены!). Прибавьте это к уже потраченным 160 000 руб. плюс два раза финишная отделка – вот и 300 000 руб. потрачено.

Вот такая невеселая арифметика получается, если неправильно выбран подрядчик. Причем, это не классическое: “скупой платит дважды”. Нет. Заплатили сполна, но вот не повезло с исполнителями. Но, другого выхода, как обратится к нам у них не было.

В квартире стоял холод и сквозняк, и все балконные фирмы города отказались его переделывать. Наверное, потому что сами утепляют примерно по такой схеме. Судов никому не хочется. Благоразумное решение, если не знаешь толком, что делаешь и что будет в итоге.

Почему не получилось утепление

Екатеринбург, ул. Циалковского. Повторное утепление лоджии после  работ другой балконной компании, сроки работ: 25 – 28 января.

Лоджия эта утеплялась одной известной балконной фирмой города. Если вы сейчас нашли наш сайт через поисковик по запросу, например “утепление балконов екатеринбург”, наверняка сайт и этой компании находится рядом с нашим. Конечно, называть его не будем и из письма клиентки к нам тоже уберем.

Три причины холода

И главных причин холода на таких балконах в таких домах три:

  1. чрезвычайно высокая разность давлений между улицей и квартирой (сильная вентиляция иными словами)
  2. наружное утепление стен дома и сильные сквозняки в нем
  3. неквалифицированный подход подрядчика – берутся за работу, исход которой мало себе представляют.
Неудачное утепление балкона. Отражающая изоляция никак не поможет при таком ее монтаже
Вот так утеплены все стены на этой лоджии. Отражайка просто так прилеплена. Так тепло и сквозняк не удержать. Это расчет на заказчика. “Как в интернете, блестит” – значит будет все нормально. Но это не так! Отражающая изоляция никак не поможет при таком ее монтаже.

Опыт нужен обязательно

Еще раз: капитальное утепление балкона не имеет ничего общего с прикручиванием профилей к стене и раскладыванию экструдированного утеплителя между ними и обшивкой потом всего этого гипсокартоном. Тут нужна другая технология утепления в монолитном доме. Таких проблем, как у этой клиентки с Екатеринбурга, у наших клиентов никогда не бывает.

Опыт и знания копятся только у тех, кто занимается одной и той же работой в течении нескольких лет. В случае утепления балконов, особенно в домах такой конструкции никак не обойтись без опыта. Иначе такого результата, как описан ниже, не избежать.

Также у нас есть статья об конструкции монолитного дома и что усложняет задачу иметь теплый балкон в таком доме.

Ноябрь показал качество утепления

Только, чтобы не замерзли цветы, девушка тратила на электричество около 2000 руб в месяц. Теплый пол никогда не выключался и все равно не спасал ситуацию.

Видно, что предыдущая фирма пыталась выйти из положения – “шприцевали” пеной стены с готовой отделкой, но ничего путного из этого не выходит. Только полное удаление старой отделки и повторное утепление сделает эту лоджию действительно теплой.

Письмо клиентки к нам

Фотографии, которые ниже на странице, сделаны самой клиенткой и отправлены по почте вместе с этим письмом:

(письмо полностью оригинальное, без исправлений. Это часть переписки клиентки с нашей компанией.)

Понедельник, 16 января 2017, 9:07 +05:00 от (имя клиентки и адрес почты удалены)…92@mail.ru>:

“Добрый день. Утепляли нам (название компании и адрес сайта компании удалены). Вопросов о качестве и надежности работ не возникло ровно до двух моментов при работе: 1) когда пришел черед вешать светильники на стену, оказалось, у них нет таких больших саморезов (толщина утеплителя родного с воздушной прослойкой около 15 см, может чуть больше) и мы по всему городу ездили искали 10 саморезов длиной больше 20см; 2) электрика.

Они просто присоединили розетки к кабелю и отказались помещать их в стену. Очень долго ругались. Они говорили-в утеплителе же не будет держаться. Но мы их заставили сделать отверстия и заделать их грунтовкой, шпаклевкой, бетоном-замерщик же обещал и было оплачено.

Ну а потом они в ноябре 3 раза переделывали-потому что дуло из каждой щели: сверху, снизу, с потолка, из окон-у меня пластик промерзал и был один лед на балконе. И я несколько раз просила (даже у директора) доложить еще утеплитель на пол за отдельную доплату-но они почему-то упорно отказывались.

 

По остеклению-там где шкаф, можно вполне и заложить окно стеной, оно не открывающееся. Где большое окно до пола-верхняя часть открывается (не знаю зачем. Открывала это окно ровно 1 раз-чтоб помыть), нижнюю половину можно и заложить-хоть на балкон можно будет выйти без брюк, так сказать.

По поводу родного утеплителя-если его снимать, то можно выиграть итоге см 5 по ширине-вроде мало, но для давно задуманного как раз их и не хватало. И если у Вас по технологии утепление по кругу-тогда балкон станет уже и у меня уже кресло не поместится, которое было специально куплено для этого места(

А еще они видимо не запенили или плохо пропенили проем бывшего оконного блока-оттуда нещадно дуло. По мере возможности мы запенили под гипсокартон, но проблему это полностью не решило. Все равно местами поддувает. Если снять заглушку-дует прям из под подоконника. И на всем балконе слышно как гуляет ветер в холодную погоду.

Договор так то подписать мы согласны. Просто хотели услышать реальный ответ: да. будет теплее. Будет держать тепло в мороз.

П.С. Мы как то делали даже тепловизионное обследование-они частично по нему пытались исправить, но один угол так и не доделали”

Почему было холодно на “теплом” балконе

 160 000 стоило утепление этой лоджии в июле 2016 г. по договору нашим заказчикам, которым мы ее заново переделывали в январе 2017 г. Ошибки утепления балкона, которые стоили людям дополнительно 100 000  и полгода попыток заставить первого подрядчика исправить дело. Но который так этого и не смог, хотя три раза пытался.

Демонтаж прежней отделки и “утепления”

Из-за чего же все-таки было так холодно и сыро на этой лоджии. Снимки и пояснения.

Электрика

Вот так уложены провода на всем балконе. Поверху, без гофры...

 

Вот так проложена электрическая проводка: поверху, без гофры, силовым проводом 2*1.5 мм. Хотя китайские провода имеют сечение гораздо меньше заявленного. К тому же через такой провод был запитан весь балкон, а не только эта розетка. Это большой риск для всей квартиры.

 

Вид снизу на парапет этой лоджии

Парапет

Эта лоджия пыталась переделываться 4 раза. В последний раз компания заново разбирала парапет (там везде дуло). Вот в таком виде и оставили. Профиль к полу и ни грамма шпаклевки. Как дуло, так и осталось дуть везде.

Злосчастный правый угол.

Боковые стены и углы

Злосчастный правый угол, который пытались несколько раз спасти, но так и не удалось это сделать. В углу стоял лед, а из подоконника! вылилось полведра воды, которая стекала в этот угол из неправильного уклона подоконника относительно горизонта.

 

Вот как выполнен этот угол ближе.

Мостики холода

Внутри пластикового окна находится квадратная металлическая труба. И ее отделяют полости со стороны комнаты, которые и ее изолируют от тепла. Поэтому профиль окна не покрывается конденсатом. В этом же случае гипсокартонный профиль был прикручен прямо к этой трубе окна. Что привело к многочисленным “мостикам холода” и угол обледенел, в том числе и из-за этого.

Теплый пол

Вот так, без подразетника, на суперклей был закреплен терморегулятор пола

Вот так, без подразетника, на “суперклей” был закреплен терморегулятор для пола. Да так залит, что мы даже не смогли отделить корпус от рамки, когда его повторно ставили при монтаже теплого пола.

Конденсат

Вот столько конденсата накопилось в подоконнике.

 

Вот столько накопилось конденсата в подоконнике. Буквально полведра. А в углу лед и дует. Видно, что угол несколько раз пенили, но безрезультатно. Таким способом не спасти ситуацию. Только полный демонтаж, к сожалению.

Как было выполнено утепление

Классическое псевдоутепление балкона

 

Вот пример классического утепления балкона – “как в интернете”. Экструдированный пенополистирол, а поверх отражающий материал, потом профили и уже сверху гипс. Заказчик видит, что-то в стене блестит, “значит ничего не забыли”. Только это бездумное и не технологичное использование пенофола. Если нет герметичных стыков – это только на заказчика рассчитано. Сквозняк и тепло так не удержишь.

 

Что дает такое размещение пенофола в стене?

 

И в боковых стенах тоже самое. Обогнул сквозняк этот пенофол и двинулся дальше. Что он удержит в таком виде?

 

И так по всей лоджии.

 

Датчик терморегулятора в стене!

 

Пол, как пол. Что особенного?

 

Пол, как пол – что особенного. Но есть две вещи. Во-первых: в этом месте “окно в пол” и здесь постоянно из-за конденсата стоит лужа на ламинате и под ним. И во-вторых: над этим местом находится терморегулятор пола и провода вывода питания самого теплого пола. Причем, терморегулятор с внешним датчиком, но его поблизости нет. А должен быть. Именно, он регулирует температуру пленки и не дает ей перегреваться. Где же он? Под фанерой по неведению положили?

 

Вот датчик пола!

 

Вот он, за стеной (внизу треугольника из черных проводов)! В которой гуляют сквозняки. И где его никто не ожидал встретить. И он отслеживает только температуру внутри этой стены и к полу не имеет никакого отношения. А пол в это время перегревается. Кстати одну пленку во всю лоджию подрядчик уже один раз заменил. “Пузырями пошла” – так объяснили, а почему не вывели правильно датчик правильно – загадка.

Часто утепляем повторно

Это  бы пленка снова вышла из строя – точно. Если бы не было зверских сквозняков на лоджии и под полом, то такой исход был бы скоро. В нашей практике было множество балконов и лоджий, которые мы повторно утепляли. Это лишь один из примеров. Денег потраченных уже не вернуть, поэтому будьте внимательны при выборе подрядчика, и не только, если у вас лоджия в монолитном доме, но даже в обычной панельке. На самом деле такой подход к утеплению балкона, скорее правило, чем исключение.

И в многоэтажном доме утеплить помещение, вынесенное за общий герметичный, тепловой контур здания – трудно. Прежде всего из-за наличия естественной вентиляции, как правило тем более мощной, чем выше дом. Когда объединяется герметичная квартира и не герметичный балкон, там из каждой поры и щелки начинает затягивать с улицы холодный воздух. Просто размещение утеплителя с “отражайкой” ничего не дает. Совсем. Пример этому выше. Квартира становится холодной, а балкон вовсе – ледяной.

Результат нашей работы

Нами были проведены следующие работы:

  • полный демонтаж прежней отделки и пола
  • полная герметизация всего объекта
  • повторное утепление всех поверхностей, включая внутреннюю стену!
  • грамотный монтаж электрики, а не так, как на снимках ниже.
  • монтаж пристенка вместо одного стеклопакета для установки вентиляционного клапана, который прежней компанией был просто замурован в стену и квартира осталась совсем без вентиляции. Открывание створок не решало проблему – поднимался свист и створку приходилось закрывать сразу же
  • повторный монтаж теплого пола
 

Вид на утепленную лоджию со стороны кухни.Вид на лоджию со стороны проема из кухниСо стороны окна из спалной на лоджииТак выглядит эта лоджия со стороны улицы.

 

По договору с прежней компанией у наших заказчиков не было права вмешиваться в ход работ. Мы же считаем это неправильным. Заказчик вправе и должен знать, какие и как проведены работы, по-возможности проверять их качество. Он должен знать, что у него в стенах!

Наши ребята, наоборот, постоянно зовут заказчика после каждого этапа работ, чтобы он оценил, что они сделаны добросовестно. Что, например после 1-й герметизации балкона у него нигде не дует. И так все время работ. Потому что, иначе заказчик так и будет до холодов гадать: будет тепло на лоджии или нет.

А так мы стараемся у заказчика еще на замере и договоре обговорить ВСЕ нюансы будущих работ. К тому же сайт по мнению заказчиков (да и сами так считаем, чего уж там…) вполне качественный и много из него можно узнать еще до замера.

Теплых балконов мало

Удачных примеров по-настоящему теплых балконов мало. Можно выйти из своего дома среди зимы, оглядеть его, соседние дома и убедиться, что “живых”, теплых балконов нет ни у кого. Не видно цветов на подоконнике и работающего монитора компьютера. Хотя у многих установлены пластиковые окна и наверняка сделано “утепление” подобное этому, а люди надеялись совсем на другой итог, скорее всего. Но, вынуждены в холода закрывать такие “теплые” балконы. Иначе – замерзнешь.

Ладно, если дверь на лоджию не убрали, а если убрали, то другого выхода, как переделывать все заново нет. Или же потратить еще несколько десятков тысяч на новый блок, установить его и махнуть рукой на потраченные в итоге 200 000 руб, как было бы с этой лоджией. Но, наши заказчики рук не опустили и теперь у них еще одно теплое помещение в однокомнатной квартире, несмотря ни на что.

Чем все закончилось

Через два дня Виктория (заказчица) отправила такое письмо нам на почту. Читать отзыв Виктория 29.01.2017

Scroll Up